|
areyong
中级用户
积分 211
发帖 39
注册 2003-6-25
状态 离线
|
『第
196 楼』:
回复
多谢WINDRV及不点！！
WINDRV的方法还没有测试。等测试之后再回答。
不点：
其实我要用GRUB的主要目的，就是GRUB能恢复被DOS污染了的BIOS环境。还原到一个真实的BIOS环境。因为我要启动的程序，可能就是基于BIOS上运行的（而不是基于DOS上运行的）。然而，我的电脑是无盘，必须先从网卡ROM启动，而网卡ROM的代码也会污染BIOS环境的。
我的设想是这样：用网卡ROM启动无盘电脑，启动无盘DOS，在DOS下加载网卡驱动后，把我需要启动的sys.img下载到DOS中的虚拟内存盘中（XMSDSK虚拟出来的内存盘）。然后，我用一个DOS程序来退出网卡ROM的代码，这个程序是现成的，已经过测试的。
此时，无盘机的状态是：已启动了DOS，DOS文件放成内存盘（XMSDSK虚拟出来的）中，而且这个DOS是个相对干净的DOS，（因为网卡启动代码已被我的退出程序退出了）.这时DOS中也已经没有网卡启动代码所虚拟出来的A盘了。
在这种情况下，我需要用GRUB，来调用DOS内存虚拟盘中的sys.img，模拟启动。
不点：要是你有时间，可以有环境测试的，这样：你用有盘启动一个DOS，并具加载XMSDSK，让它模拟一个DOS内存虚拟盘，然后你拷一个FLOPPY.IMG到这个内存盘中。这样环境就好了，现在要做的是：
1：编个DOS程序，把XMSDSK内存盘里的FLOPPY.IMG推到你指定的物理内存之中。
2：把你刚才指定的物理内存虚拟成一个硬盘并告诉BIOS
3：用GRUB调用这个刚生成硬盘，并从它启动。或者调用这个里面的FLOPPY.IMG并启动。
4：完成。
也就是说，我的要求与是不是曾经用无盘启动芯片启动过无关，因为我可以在DOS中，把启动芯片程序退出来，就相当于没有用过无盘启动一样。
例如，我用启动光盘启动了一个DOS，此时会生成一个虚拟的A盘，同时，我又加载XMSDSK，生成一个虚拟的DOS内存盘，之后，假设我运行一个DOS程序，把启动光盘的控制代码退出，启动光盘所生成的虚拟A盘自然就消失了。这时，我的电脑就相当于是正常有盘启动一样，相当于不曾用光盘启动过。在这种情况下，我还需要用GRUB，来调用DOS内存盘(xmsdsk生成的)里的FLOPPY.IMG。但是，GRUB无法指向DOS的内存虚拟盘，GRUB不支持MAP J:\FLOPPY.IMG (FD0) 这个格式，所以，我们需要用另外的程序，把这个内存盘里的FLOPPY.img推到我们指定的物理内存段中，然后再把这个物理内存段虚拟成硬盘并从它启动。或者调用这个里面的FLOPPY.IMG再启动。---------当然这只是一个例子，事实上我们没有一个把启动光盘的控制代码退出的程序，但是我们有把启动芯片的控制代码退出的程序。
|
|
 2005-4-21 00:00 |
|
|
不点
银牌会员
不甘寂寞的人
积分 2491
发帖 1115
注册 2003-9-24
状态 离线
|
『第
197 楼』:
hnlyzhd：
1.现有的GRLDR能否实现复制自身启动代码到MBR呢，还有上次我说的启动时的热键问题，最好能指定一个热键，时间有一秒就够了，不能等太长时间，任意键也不安全。如果没有热键来激活每次都会出现GRUB菜单的。启动时，肯定得有一段等待时间，如果没有的话，你还没来得及按你的热键，就已经进入下一步了。这段等待时间是 5 秒，应当说是比较合理的。如果只有一秒，也会容易造成按键太慢而无效。
现在，GRLDR 第三个字节默认是 0x80 ，也就是禁止了优先启动 previous MBR 的功能。要打开这个功能，必须手动将 GRLDR 的第三个字节变成 0. 这段程序虽然简单，但也够用了。想要优先启动 previous MBR 的人是少数，想要优先启动 GRLDR 的人是多数，所以，默认值照顾想要优先启动 GRLDR 的人。
如果按照你所说， 不用等待时间，而用热键，那么，要么你在程序运行之前来不及抢先按到热键，要么你过早地按了热键，此时，有些 BIOS 认为键盘操作失败，认为键盘失灵，强制锁住不运行了。所以，像目前这样给出提示比较好，你看到提示就按任意键，这是安全的。GRLDR 写入 MBR 的安装命令，就再等待一下吧。我考虑了，这在支持了LINUX分区之后实现比较合适，那时候可以通盘考虑这一问题。如果现在就做，到时候可能还得修正，比较费劲。
2.对于 GRUB从ROM中运行，我觉得应该可以的，就像ROMOS的FREEDOS在BIOS中启动一样。我觉得不太可行，也不太必要。我们可不是 ROM 生产厂家，还是让 ROM 厂家来做吧。不过，即使 ROM 厂家，应当也不容易，因为 GRUB 的体积太大了。
3.GRUB的CHAINLOADER能否启动BIOS中的PCI模块呢，在这方面来说BIOS的模拟器还是一个空白。如果需要相应模块，我可以提供给你，包括DOS和硬盘保护模块。
不太明白你这里所说的意思。启动这些模块，不知道有什么用。按道理来说，ROM 模块只能由 BIOS统一调用，当进入用户程序之后，就不应当再调用 ROM 模块了，因为 ROM 模块本来就没有设计成让用户来调用的。在 GRUB接管控制的时刻，BIOS 的启动已经完成，用户程序已经开始。所有的 ROM 模块都已经完成了它的初始化，并把相关信息记录到了中断向量表，BIOS 数据区，以及扩展的 BIOS 数据区，因此也无需重复执行它了，或者说，重复执行可能还会造成冲突。当然在 GRUB之下，你确实可以执行任意的命令，但是，你总得知道你要执行的命令的内存地址才行，也就是说，你想要执行的 JMP跳转指令的目的地是在哪里。如果你能确定这个，那么，用 GRUB 实现它，是轻而易举的。
|
因为我们亲手创建，这个世界更加美丽。 |
|
|
2005-4-21 00:00 |
|
|
不点
银牌会员
不甘寂寞的人
积分 2491
发帖 1115
注册 2003-9-24
状态 离线
|
『第
198 楼』:
areyong：
终于明白了你的意思。我现在还没有明确的思路，只有一些直觉上初步的看法，陈述如下。
根据你的描述，你此时可以在 DOS 下访问你的虚拟盘，以及其中的 SYS.IMG文件。但是，有个重要的问题，不知你注意过没有，就是，这个内存盘在物理内存中的位置，未必是连续的。第二个问题，该内存盘占据的物理内存地址，究竟在哪里？如果这两点不能确定，恐怕我们也就没有后续手段了。
假定在最理想的情况下，该内存盘所占据的物理内存空间是连续的一整块，而且正好占据物理内存的最顶端，那么在这种情况下，我们或许能够比较容易地给GRUB.EXE 增加某些个参数，用来传递内存盘的地址，这样也就可以在 GRUB 下访问到该内存盘里面的任意文件包括(sys.img文件)了。
如果太复杂，我们可能就不容易做了。
|
因为我们亲手创建，这个世界更加美丽。 |
|
|
2005-4-21 00:00 |
|
|
areyong
中级用户
积分 211
发帖 39
注册 2003-6-25
状态 离线
|
『第
199 楼』:
回复：
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
不太明白你这里所说的意思。启动这些模块，不知道有什么用。按道理来说，ROM 模块只能由 BIOS统一调用，当进入用户程序之后，就不应当再调用
ROM 模块了，因为 ROM 模块本来就没有设计成让用户来调用的。在 GRUB接管控制的时刻，BIOS
的启动已经完成，用户程序已经开始。所有的ROM 模块都已经完成了它的初始化，并把相关信息记录到了中断向量表，BIOS
数据区，以及扩展的BIOS 数据区，因此也无需重复执行它了，或者说，重复执行可能还会造成冲突。当然在
GRUB之下，你确实可以执行任意的命令，但是，你总得知道你要执行的命令的内存地址才行，也就是说，你想要执行的
JMP跳转指令的目的地是在哪里。如果你能确定这个，那么，用 GRUB 实现它，是轻而易举的。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
BIOS的PCI标准的ROM模块，一般是BIOS在初始化之后，如果找到了合符标准的ROM模块，则把这个ROM模块调入到内存0000:d800处，
(以32K为单位吧？？？我不太清楚)，然后，BIOS来了个跳转，jmp 0000:d800，把控制权交给ROM。大致如此吧。 BIOS
数据区，以及扩展的BIOS 数据区等不用管它吧。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
假定在最理想的情况下，该内存盘所占据的物理内存空间是连续的一整块，而且正好占据物理内存的最顶端，那么在这种情况下，我们或许能够比较容易地给
GRUB.EXE 增加某些个参数，用来传递内存盘的地址，这样也就可以在 GRUB 下访问到该内存盘里面的任意文件包括(sys.img文件)了。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
你知道，我们已经在DOS下，能读到XMSDSK内存盘里的SYS.IMG文件了，我们不需要去管这个文件在物理内存空间里是不是连在一起，我们可以在DOS下编个程序，强行把sys.img推到我们自已定义的物理内存空里，而且是连续的，不就行了。
另：我已用WINDRV所说的方法，用带网络功能的GRUB，来实现了我先前的要求。我很高兴！
但这个带网络功能的GRUB，是基于GRUB4DOS 0.2.0版本的，没有“--MEM”这个功能。略有遗憾。
还有一个小问题，用GRUB之后，启动WINXP之后，WINXP就会发现两个软驱，但都用不了。表现为软驱灯闪一下之后，就说软盘没有格式化，其实软盘是好的。不知道用GRUB启动WIN9X之后，还可不可以用软驱？有没有好的解决办法？
|
|
|
2005-4-21 00:00 |
|
|
不点
银牌会员
不甘寂寞的人
积分 2491
发帖 1115
注册 2003-9-24
状态 离线
|
『第
200 楼』:
> 但这个带网络功能的GRUB，是基于GRUB4DOS 0.2.0版本的，没有“--MEM”这个功能。略有遗憾。
不要紧，在 0.2.0 之下，你可以用 memdisk 的方法来实现和 --mem 类似的功能。
> 我们不需要去管这个文件在物理内存空间里是不是连在一起，我们可以在DOS下编个程序，强行把sys.img推到我们自已定义的物理内存空里，而且是连续的，不就行了。
关键是，在 DOS 下，可能根本无法编程达到你的目的。你要是不知道由 xmsdsk 虚拟出来的内存盘的物理地址，你有可能在拷贝 sys.img 到你所确定的目的地这一过程中，覆盖掉虚拟盘，从而使得拷贝归于失败。
另外还有一个问题，就是，XMS内存，有可能不等于物理内存。XMS所访问到的最大内存，不一定等于物理的最大内存。这恐怕是两个很不相同的概念。如果你能确定 XMS内存和物理内存是一回事，那么可能就好办一些。如果它们不是一回事，那么，你就很难把 SYS.IMG 拷贝到物理内存中指定的地址处。
既然你的问题已经通过别的途径解决了，那么我认为，这个讨论也就不用再继续了。正如上面所说，虽然表面上看，该问题不难解决，但实际上，要解决它，还有不少困难需要克服。表面上看，我们不用去了解 XMS 规范的细节，实际上，由于涉及到内存操作，因此不了解 XMS 规范是不行的。如果要处理 XMS规范，这个问题就不能算做简单的问题了，我们也没有必要费这么大的劲去获得这么一个可有可无的功能。
> 用GRUB之后，启动WINXP之后，WINXP就会发现两个软驱，但都用不了。
用 GRUB 虚拟磁盘之后，XP 不承认虚拟盘的，XP 不承认实模式下的一切东西，而 GRUB 的虚拟恰恰就是一个实模式的概念。XP的任何行为，都是 XP 自己的事情，与 GRUB 无关。既然已经知道 XP 不接受实模式的东西，所以，在 GRUB下实施的仿真，明确地不支持 XP。
在 win98 下，由 --mem 所仿真的磁盘是可以安全访问的。由不带 ----mem 所进行的仿真，可能会带来严重问题，比如，导致整个磁盘数据的全部丢失，都是有可能的。这在 readme 文件中已经提醒过了。
win98 下访问软驱是没问题的。
|
因为我们亲手创建，这个世界更加美丽。 |
|
|
2005-4-22 00:00 |
|
|
hnlyzhd
高级用户
积分 544
发帖 164
注册 2004-10-17
状态 离线
|
『第
201 楼』:
T不点
我已经想了多种方法，在BIOS中加入GRUB来实现它，GRUB真是个不错的东东。
你那个QLINUX的IMG它不能够寻找硬盘上的GRLDR文件，如果你能做一个IMG，把你现有的GRLDR的前八个扇区做到IMG 的启动扇中，可以寻找硬盘上的GRLDR的话，我自可以用其他方法生成BIN文件加入ROM中，第二种方法是，你如果有时间做一个精简的GRLDR放入IMG中，这样最好，可以不要硬盘上的文件，用ROM就可以单独启动到GRUB。IMG大小不能卖过64K。
[此贴子已经被作者于2005-4-25 12:03:17编辑过]
|
我的留言簿
http://hnlyzhd.ys168.com 我的网络盘
|
|
|
2005-4-25 00:00 |
|
|
不点
银牌会员
不甘寂寞的人
积分 2491
发帖 1115
注册 2003-9-24
状态 离线
|
『第
202 楼』:
> 你那个QLINUX的IMG它不能够寻找硬盘上的GRLDR文件，如果你能做一个IMG，
> 把你现有的GRLDR的前八个扇区做到IMG 的启动扇中，可以寻找硬盘上的GRLDR的话，
> 我自可以用其他方法生成BIN文件加入ROM中
软盘的映像当然无法做到了，因为软盘只有一个扇区，也就是第一扇区可以存放引导文件。你需要的是8个扇区或者更多。因此，要达到这个目的，需要的是一个硬盘映象。你制作一个硬盘映象文件，注意它的每磁道的扇区数不能少于8。然后，你按照 http://grub.linuxeden.com/中的方法，把GRLDR写入该“硬盘”，就成了一个硬盘映象了。
另外，如果你只是想利用这8个扇区的话，那么你无需借助于任何硬盘映象或者软盘映象。你只要将这 8 个扇区装载到 0000:7C00，并用 jmp跳转到这里执行，这就可以查找硬盘和软盘上的 GRLDR 文件了，非常简单，你完全可以在 ROM 中实现这个，因为这只占用 8 个扇区的 ROM空间，也就是 4K，很少的。
> 第二种方法是，你如果有时间做一个精简的GRLDR放入IMG中，这样最好，可以不要硬盘上的文件，
> 用ROM就可以单独启动到GRUB。IMG大小不能卖过64K。
这个可不那么容易了。光是那十多种文件系统的驱动程序，都要占用 80K的空间，更不用说还有别的了。要想大幅减少这段程序的空间占用，必须全部使用汇编语言，但这又是一个庞大的工程了，而且，这可不是一般的困难，而是非常困难的(在我看来)，我想，这是没人愿意去做的。
|
因为我们亲手创建，这个世界更加美丽。 |
|
|
2005-4-25 00:00 |
|
|
hnlyzhd
高级用户
积分 544
发帖 164
注册 2004-10-17
状态 离线
|
『第
203 楼』:
TO 不点兄：那么咱们就说别的吧，关于那个骂你的人，我已经回复了，你大可不必那样和他计较，还是我说的，如果一天你在路上被狗咬了，你会和它计较吗？偶已经习惯了！关于下一个GRUB的构思，我简单说一下，如果有可能的话加入，文件列表，文件及文件夹拷贝和删除，以及隐藏和反隐藏最后分区也就是所谓的硬盘高端分区，这几个命令不知有没有实现的可能性，如果这样可以实现对于GRUB来说是个大的发展。我在静候佳音。
|
我的留言簿
http://hnlyzhd.ys168.com 我的网络盘
|
|
|
2005-4-26 00:00 |
|
|
Esme
初级用户
积分 170
发帖 35
注册 2005-2-24
状态 离线
|
『第
204 楼』:
EZBOOT可以生成有24位真彩启动画面的ISO，这个功能是如何实现的呢，如何在不需要显卡驱动的前提下正确的现实了24位色，好像是个不错的功能，如果镶入到MSDOS 7.1里，让24位色启动画面贯穿开机的全过程，直到config和autoexec执行完毕，那多棒啊，我觉得有必要考虑DOS系统的美观情况
|
|
|
2005-4-26 00:00 |
|
|
Esme
初级用户
积分 170
发帖 35
注册 2005-2-24
状态 离线
|
『第
205 楼』:
areyong，我觉得你的设想完全可以用 -mem 参数解决，没必要非要用虚拟的内存盘你把你那个网络bios里的grub换成0.4.0以后的版本不就ok了吗，好像换一下不是很难吧
|
|
|
2005-4-26 00:00 |
|
|
gmy
版主
操作系统爱好者
积分 1113
发帖 392
注册 2002-11-11
状态 离线
|
『第
206 楼』:
许多软件的版本都是在首次发布后一年之内达到最佳状态，之后体积越来越大，多余的功能越来越多，核心功能倒退。如ACDSee为何在7.0出来之后，又推出了传统版2.44？这是教训，也是经验，希望 不点 时时审视自己和GRUB FOR DOS， 因为你是让我对LINUX有好感的第一人，大家也喜欢你，不要骄傲啊。目前我仅用0.2 ,因为0.4增加的功能一个让我心动的也没有（说实话），也可能你的思维太超前了，我还没有反应过来。
|
DOS之家 http://doshome.com 站长 葛明阳 |
|
|
2005-4-26 00:00 |
|
|
Esme
初级用户
积分 170
发帖 35
注册 2005-2-24
状态 离线
|
『第
207 楼』:
gmy,0.4版本比0.2版本要安全多了，你难道没发现？新增的 -mem 是破坏硬盘的可能大大降低，虽然0.2也可以借助 memdisk，但还要再增加这个文件，如果grldr本身就有这个功能，不是很好的事情吗，而且体积并没有增加，我觉得这是质的飞跃
|
|
|
2005-4-27 00:00 |
|
|
不点
银牌会员
不甘寂寞的人
积分 2491
发帖 1115
注册 2003-9-24
状态 离线
|
『第
208 楼』:
有关GRUB for DOS的开发，谢谢兄弟们的意见和建议。我清楚地记得，grub4dos 0.0.x 的版本，就受到很多关注了。由于Wengier 把它介绍给 FreeDOS 等国外网站，使得关注它的人也延伸到了国外。GRLDR的加入，是很晚的事情了，最初是一位兄弟的建议，好像这位兄弟也是本论坛的会员。在他建议的时候，我还不能确定会开发成功。不过现在，GRLDR已经成为很重要的方面了，其重要性甚至超过 grub.exe。论坛中的许多人都对 grub4dos 的开发做出了贡献，有些人的名字已经写入了Changelog 之中，有些则根本没有提及。可以说，grub4dos 是大家的，我也只是其中的一位。当然这是 GPL 的性质所决定的了，“联合DOS论坛”也是提倡这种精神的。
不同的人使用 grub4dos 的目的也不同。那些 Linux 使用者，可能不太关心Grub4dos，或者虽然关心，但只关心个别简单的功能，比如，他们可能不需要磁盘仿真的功能。有些人只使用 grub.exe，有些人只使用grldr。很自然地，在这些人看来，他所用不到的功能都是多余的。如果他们可以全盘考虑的话，他们就会了解别人可能会有不同于自己的看法。事实上，世界上很难有绝对的“正确”和绝对的“错误”，都是从不同角度的不同观点和感受而已。大家多一些互相理解，那么这对于grub4dos或许是很有好处的。grub4dos是大家的，大家都希望它好。如果把大家比作一个“家庭”的话，那么 grub4dos就像是一锅饭(或一盘菜)，有的人喜欢多放一些盐，有些人则喜欢淡一些。不可能做到让每个人都很满意，最多只能照顾多数，因此需要让我们当中的一些人，牺牲自己的需要，来满足别人的需要。微软这么大的公司，生产出的 WinXP 也不一定适合所有的人，有些人还要用 DOS/WIn98/WIn2000。
任何软件，它可改进的地方可能都很多。我们优先开发什么，这里面有个取舍，另外，还有一个开发难度、以及开发者的个人特长、爱好等等问题。还有一点，我们是基于 GNU GRUB 的，有些适合 GNU 去解决的问题，就不太适合由我们来解决。
当然，大家提建议，这本身就是对这一软件的承认、鞭策和促进，其目的还是希望这个软件能够更好。gmy对我本人有些过奖了，不必如此夸张，如此客气，努力是大家的，我也会更尽力。谢谢诸位。
|
因为我们亲手创建，这个世界更加美丽。 |
|
|
2005-4-27 00:00 |
|
|
wangsea
中级用户
积分 445
发帖 110
注册 2004-5-28
状态 离线
|
『第
209 楼』:
请教不点： 能否开发一个精简的Gurb版本，功能：Grub XXX.img 命令行功能的版本（不需要menu.lst),如果可能的话，最好是.com，这样内嵌Grubfordos方便一些。 这样可能更利于Grubfordos的推广(因为大家都可以在自已的程序中直接调用它来完成Grub的功能了）。
|
|
|
2005-4-27 00:00 |
|
|
Gandalf
中级用户
CPU
积分 362
发帖 96
注册 2004-7-8
来自 北京
状态 离线
|
『第
210 楼』:
我到有两个想法: - 从 Avldr.exe 的构架来说, 他可以实现 FAT1x/FAT32/NTFS/Ext2 分区载入任意大小的文件, 那么他也能够将 memdisk 和 FDD 的磁盘镜像文件按照 grub / syslinux 的方式读取到内存里面, 从而实现虚拟启动; - 而,如果 fdd 磁盘镜像文件较小, 我个人觉得,用 Grub4DOS 的 map 也可以 实现. 毕竟, 低端内存只有 640KB, 如果用上压缩技术, 估计 1.44 MB 的磁盘也都比较困难. 此外, 我们似乎可以"投机"一下,作一个类似于 NTOSKrnl.exe 的程序, 让 ntldr 从任何位置载入到内存,在保护模式下运行, 他可以包括一个 fdd 镜像的资源,然后进行(多)启动; 不过,这个东东,需要在安装了 NT 系统的机器上使用. 当然,也许我们可以精简载入需要的文件. ;-)
|
f22_storm@163.com
http://sysoft.zdwx.com/
|
|
|
2005-4-27 00:00 |
|
