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taowentao
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『楼 主』:
开发国人的多任务 china-dos 系统仅仅是整合问题
在 <<中國DOS聯盟論壇>> 里我看到很多国人高手,为什么没人愿意合作,共同开发一个国人自己的多任务dos系统?
[ Last edited by taowentao on 2005-9-2 at 15:20 ]
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 2005-8-28 11:02 |
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taowentao
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『第
2 楼』:
召集对系统开发有兴趣的人很难
就目前来看,好像大多数人热衷于应用,只有少数人对dos开发有兴趣.
看来,要共同开发一个国人自己的多任务dos系统的确是件很难的事!
起码,要召集一部分对系统开发有兴趣的人就不容易.
[ Last edited by taowentao on 2005-9-2 at 15:21 ]
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2005-9-1 16:03 |
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taowentao
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『第
3 楼』:
开发国人的多任务系统仅仅是整合问题
其实, 只要有了"多任务内核以及建立在内核基础上的文件(或网络)读写操作", 要共同开发一个国人自己的多任务dos系统-----这一国人的梦想-----仅仅是个简单的整合问题.
因为有了"DOS開發編程 & 發展交流 （開發室）------>多任务内核以及建立在内核上的文件(或网络)读写操作", 就容易动态加载硬件驱动及应用程序; 这样, 系统扩展就变成了简单的叠积木问题.
"可读写硬盘fat16格式文件的实时微内核(含源代码) " 及 "DOS啟動盤 & LOGO技術 （啟動盤室）------>可以让你自编的程序被引导程序启动" 已经具备了此功能.
而要建立与msdos兼容的 china-dos 系统, 只需接管其(msdos)中断即可.
因此, 只要有人愿意参与, 开发一个国人自己的多任务 china-dos 系统也仅是个时间及整合问题.
况且,网络上还有大量的免费资源可用.
还等什么呢?
还犹豫什么呢?
还踌躇什么呢?
还观望什么呢?
行动起来吧, 各位朋友!
china-dos 就在你面前, 就在你灵巧的手下, 就在你活跃的, 充满智慧的, 闪耀着创造力火花的思想中!
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2005-9-2 15:21 |
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fdsiuha
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闷
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『第
4 楼』:
当然，只是一个微内核当然不复杂。做成一个新的操作系统相对容易
但是要完全兼容MSDOS，你就要认知DOS中的所有技术细节，然后还要在这个基础上加以翻新。同时一些基础的“实在”的代码当然也要写，所有微内核不能解决的实际控制代码都要保证质量。
如此，虽然将整个系统分割成无数个模块，由不同的人完成，依然是很大的项目，决不是我们看IO.SYS+MSDOS.SYS+COMMAND.COM<1.44MB
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2005-9-2 19:01 |
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taowentao
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『第
5 楼』:
动手去做
这位仁兄说得有道理, 不过我们没必有 100% 兼容 msdos, 再说msdos本身也不兼容全部的实模式和保护模式应用(二者是有区别的), 只要有其大部分兼容功能就可以了.
另外,"开发国人的多任务 china-dos 系统"这个题目是有困难的; 不过,也不要被其吓倒.
"很大的项目"也是一步步做出来的; 把困难想得太大,只能是永远观望;
freedos也是经过几年的发展才到今天这个地步;
重要的是动手去做; 不要做个观望者, 动手做点还是有益的.
[ Last edited by taowentao on 2005-9-3 at 15:50 ]
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2005-9-3 14:28 |
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firstsail
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『第
6 楼』:
认识DOS
DOS，几十年前,就将Unix远远地抛在屁股后面的个人操作系统，它培养了几千万的程序员，它以比较贴近硬件底层，使编程人员有更大的发挥，计算机-----在人们面前，就如一张纸，一撮就破！
时代的脚步永远都是向前走的，当新的32位CPU推出后，图形操作系统Windows，粉墨登场，代表性的是Win95，它最大的功劳，是推动了Internet的发展和成熟（想象一下，如果我们的计算机没有联网，我们的计算机还能起多大的作用？）。它使几亿人不用练习“键盘指法”，只需摇一摇“鼠标”就能轻松地操纵整个计算机以及与它相联的外部世界。我们不要否认“盖茨”和它的微软大厦的丰功伟绩，如果诺贝尔在世，应该亲自为数学及计算机天才--“盖茨”颁发“诺贝尔奖”。
基于8086CPU设计的DOS系统，在桌面上，注定就要被淘汰。如果我们仍然为了昔日的DOS辉煌而抱着DOS的大腿不放，我们同样也会被淘汰。
认识DOS，学习DOS的目的是为了更好的认识计算机的底层，我个人认为，DOS的作用只能在集中于以下几点：
（1）由于DOS的所有I/O都是实时的，故用在工业控制、仪器仪表。
（2）开发新的操作系统时，作为借用平台（如果您想成为“新盖茨”，它可有用了）。
（3）学习C++语言的最好去处。
（4）Windos崩溃后的系统文件恢复。
（5）练习指法（TT就很不错）。
（6）其它。
希望人们对DOS，有一个正确的认识，即不要悲观，也不要乐观，多掌握一门知识，总比少掌握一门知识好！
如果仅仅为了“民族自尊心”，而开发“Chinese DOS”，那大可不必，DOS的原代码是全公开，不可能有“后门”，盖茨是美国人，更是地球人。技术是无国界的，技术是全人类的。
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2005-9-3 16:46 |
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johnsonlam
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『第
7 楼』:
| Quote: | Originally posted by firstsail at 2005-9-3 04:46 PM:
希望人们对DOS，有一个正确的认识，即不要悲观，也不要乐观，多掌握一门知识，总比少掌握一门知识好！
如果仅仅为了“民族自尊心”，而开发“Chinese DOS”，那大可不必，DOS的原代码是全公开，不可能有“后门”，盖茨是美国人，更是地球人。技术是无国界的，技术是全人类的。 |
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firstsail 兄 的 說 話 令 我 感 觸 良 多 !
知 識 就 是 力 量 ， 不 管 是 從 那 裡 來 ， 是 那 一 種 ， 一 定 有 它 的 用 處 ， 不 應 排 斥 。
蓋 茨 只 是 利 用 金 錢 買 了 DOS ， 創 作 者 是 Tam Paterson ， 所 以 不 必 敵 視 他 ， 每 個 人 都 可 以 去 買 一 支 槍 ， 但 懂 得 使 用 卻 是 另 外 一 回 事 。
若 要 爭 取 " 民 族 自 尊 " ， 我 覺 得 先 要 強 化 自 己 ， 對 全 人 類 要 有 貢 獻 ， 令 全 個 地 球 都 要 承 認 " 中 國 人 果 然 是 世 界 上 有 文 化 、 有 貢 獻 的 民 族 " !
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2005-9-3 18:38 |
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fdsiuha
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『第
8 楼』:
倒不是为了民族自尊心而开发DOS。只是因为它是一个还有利用价值的操作系统罢了。
另外要动手其实也比较困难，比如我在看DOS、WIN、LINUX、FREEBSD以及一些BOOT管理程序的MBR时候，就遇到好多困难，很多都有详细的注解，但是还是有不少困难。后来对比着看才有一些眉目。
关键是不知道怎样入手。
首先就要有一个研究操作系统很透彻的人来组织和协调。
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2005-9-3 23:55 |
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johnsonlam
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『第
9 楼』:
| Quote: | Originally posted by fdsiuha at 2005-9-3 11:55 PM:
关键是不知道怎样入手。
首先就要有一个研究操作系统很透彻的人来组织和协调。 |
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其實， 我個人認為參與現時可用的 DOS 系統，比重新建立一個來得要快，在世界上也較多開發和測試的伙伴。
MS-DOS 是沒希望了。
PC-DOS 是 IBM 專用的，不用費神想。
國內的 PDOS, CCDOS 等應該不是免費，亦沒有開放原始碼。
DR-DOS 要從 7.01 開始以補丁形式升級，不分不便，暫時亦只有一位叫 Udo 的德國人開發， 我還不知道怎樣升級，說明書都沒有!
PTS-DOS 32 很好，程序執行時和幫助顯示，十分整潔專業，可是不幸地是一個要賣錢的商業軟體。
FREEDOS 是我覺得比較好的選擇，因為整個核心都是重頭做起，適合新的硬體，亦有一班頗為世界性的開發和測試隊伍 (FreeDOS 32 還有一位中國開發員呢!)，各位可以改良現有的一些程序或參與核心開發，現在的 FreeDOS 已經可以用，但是仍然不夠兼容，記憶管理 EMM386 還需要更多的兼容度 (例如: Virtual DMA Service，虛擬 DMA 服務)，更多的應用程序，網絡支援等 ...
看見這裡的好些高手，都能讀寫英語，溝通更不是問題。
FreeDOS 32 開發員陳奐章:
http://freedos-32.sourceforge.net/hanzac.php
[ Last edited by johnsonlam on 2005-9-4 at 02:44 ]
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2005-9-4 02:36 |
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taowentao
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『第
10 楼』:
技术是全人类的, 但版权是有归属的...
技术是无国界的，技术是全人类的???
但"版权是有归属的, 并且技术有时候也有国界---中国就吃了不少"技术封锁"的苦头". 难道各位都忘了吗?
如果真的 "技术是无国界的，技术是全人类的", 那么为什么中美老是在"知识产权"上纠缠不清呢? 难道不值得我们深思吗?
可以借用, 但不可以随便借用(随便借用实际上是盗版); 而 freedos 有些地方还不稳定.
| Quote: | | 如果仅仅为了“民族自尊心”，而开发“Chinese DOS”，那大可不必 |
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早期的 unix 是免费发布的, 但到后来就变成授权使用了; 同样, 今天免费发布的软件, 说不定有一天也会变成授权使用. 这就说明"虽然源代码公开,但源代码仍有版权,甚至是专利权".
难道真是 "造船不如买船, 买船不如租船" 吗???
有时候我们也想买船, 甚至是买飞机,大炮, 可别人不买啊!!!
早先vxwork就禁止向中国出口啊!!! "有钱难买不卖的"------铁一般的事实啊.
有时候我们也想用别人的软件, 因为他们做的非常好, 可版权是别人的, 不是免费的啊(很多人承受不起费用啊)!!!
总之, "开发国人的多任务系统"还是有必要的, 但这个重任可能不在"讨论者们"身上.
其实, 国人的多任务操作系统(而且具有硬实时特性,支持对称多处理机,优秀的安全性)早就有了, 只是不针对普通用户而已.
以上内容没有任何偏见,仅对"开发国人的多任务系统"这一题目讨论.
[ Last edited by taowentao on 2005-9-4 at 10:39 ]
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2005-9-4 09:56 |
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johnsonlam
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『第
11 楼』:
| Quote: | Originally posted by taowentao at 2005-9-4 09:56 AM:
技术是无国界的，技术是全人类的??? |
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冒 犯 了 ! 對 不 起 ...
大 家 的 觀 點 角 度 不 同 ， 但 世 事 是 沒 有 絕 對 的 。
把 自 己 的 個 人 放 在 世 界 上 ， 眼 望 的 就 會 是 世 界 的 景 況 ， 把 自 己 放 在 某 村 的 一 間 小 屋 子 裡 ， 看 的 就 只 有 屋 內 的 四 周
假 如 tao 兄 寫 了 一 個 OpenSource 程 序 ， 在 美 國 歐 洲 有 很 多 人 覺 得 很 好 ， 宣 傳 開 去 ， 那 麼 這 個 技 術 就 屬 於 這 世 界 ， 人 們 會 覺 得 作 者 真 好 啊 ， 肯 把 這 麼 好 的 東 西 和 全 世 界 分 享 ... 這 時 候 你 再 不 會 是 某 村 的 人 ， 你 是 一 個 世 界 的 好 公 民 。
| Quote: | | 但"版权是有归属的, 并且技术有时候也有国界---中国就吃了不少"技术封锁"的苦头". 难道各位都忘了吗? |
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人 家 美 國 德 州 的 粗 野 牛 郎 ， 給 我 們 幾 千 年 文 化 的 中 華 民 族 子 孫 摑了 一 記 耳 光 ， 難 道 要 我 們 貶 低 自 己 ， 去 和 這 野 蠻 人 打 過 你 死 我 活 ?
算 了 吧 ， 不 屑 和 他 計 較 ，唐 朝 婁 師 德 有 云 : 唾 面 自 乾 。 給 他 們 看 看 中 國 人 的 氣 度
| Quote: | | 如果真的 "技术是无国界的，技术是全人类的", 那么为什么中美老是在"知识产权"上纠缠不清呢? 难道不值得我们深思吗? |
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因 為 美 國 政 府 內 盡 是 窩 囊 ， 你 看 新 聞 就 知 道 ， 早 前 美 國 空 軍 的 資 料 庫 被 黑 了 ， 33000 個 空 軍 官 員 個 人 資 料 洩 漏 了 。 幾 天 前 颶 風 掠 過 新 奧 爾 良 ， 幾 多 人 搶 略 食 物 ， 整 個 城 市 陷 入 無 政 府 狀 態 ... 那 些 商 人 也 差 不 多 ， 為 利 益 把 自 己 國 民 告 個 你 死 我 活 ， 這 些 惡 行 不 值 得 學 習 !
OpenSource 的 發 起 人 Richard Stallman 就 是 為 軟 體 "地 球 化" ， 從 那 些 卑 鄙 商 人 中 奪 回 "自 由 使 用" 的 權 利 ， 同 時 軟 體 可 以 在 世 界 中 流 通 強 化 ， 獲 益 的 是 用 戶 。
| Quote: | | 可以借用, 但不可以随便借用(随便借用实际上是盗版); 而 freedos 有些地方还不稳定. |
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FreeDOS 的 開 發 人 員 不 夠 啊 !
欠 缺 了 中 國 的 高 手 參 與 ， 單 靠 些 美 國 "固 執 的 死 硬 派" 土 包 子 ， 當 然 進 度 慢 如 蝸 牛
| Quote: | | 早期的 unix 是免费发布的, 但到后来就变成授权使用了; 同样, 今天免费发布的软件, 说不定有一天也会变成授权使用. 这就说明"虽然源代码公开,但源代码仍有版权,甚至是专利权". |
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UNIX 是 因 為 柏 克 萊 軟 體 授 權 (BSD License) 被 商 人 濫 用 ， 才 落 得 AT&T/SCO 等 公 司 有 機 可 乘 ， 建 立 自 己 的 品 牌 去 收 費 。 我 們 仍 然 可 以 選 擇 使 用 FreeBSD 。
OpenSource 就 是 對 抗 "变 成 授 权" 的 法 寶 ， 法 律 保 障 不 能 收 費 、亦 不 能 封 鎖 原 代 碼 !
| Quote: | 难道真是 "造船不如买船, 买船不如租船" 吗???
有时候我们也想买船, 甚至是买飞机,大炮, 可别人不买啊!!!
早先vxwork就禁止向中国出口啊!!! "有钱难买不卖的"------铁一般的事实啊.
有时候我们也想用别人的软件, 因为他们做的非常好, 可版权是别人的, 不是免费的啊(很多人承受不起费用啊)!!! |
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任 何 人 也 可 以 在 Open Source Development Labs 建 立 自 己 的 軟 體 ， 他 們 不 賣 ， 我 們 自 己 造 ， 不 懂 就 虛 心 學 習 ， 用 不 著 盜 版 或 去 借 。
| Quote: | | 总之, "开发国人的多任务系统"还是有必要的, 但这个重任可能不在"讨论者们"身上. |
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國 之 根 本 在 於 民 ， 責 任 不 能 推 卸 ， 全 民 皆 有 份 ， 只 是 貢 獻 力 量 的 方 法 不 同 ... 要 是 假 手 於 人 ， 『 坐 這 山 ， 看 那 山 ， 一 事 無 成 ! 』
| Quote: | 其实, 国人的多任务操作系统(而且具有硬实时特性,支持对称多处理机,优秀的安全性)早就有了, 只是不针对普通用户而已.
以上内容没有任何偏见,仅对"开发国人的多任务系统"这一题目讨论. |
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一 小 撮 人 使 用 的 東 西 ， 一 小 撮 人 去 編 程 ， 再 好 也 有 極 限 。
Internet 的 流 行 ， 把 世 界 聯 結 起 來 ， 我 們 再 也 不 能 在 山 腳 看 走 獸 ， 應 該 要 攀 上 頂 峰 看 雲 海 才 是 !
[ Last edited by johnsonlam on 2005-9-5 at 04:19 ]
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2005-9-5 04:16 |
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taowentao
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『第
12 楼』:
johnsonlam兄言之有理, 的确向你说的"Internet 的 流 行 ， 把 世 界 聯 結 起 來 ， 我 們 再 也 不 能 在 山 腳 看 走 动 ， 應 該 要 攀 上 頂 峰 看 雲 海 才 是 !"
闭门造车,夜郎自大难以推动自由软件的发展,更不利于普通用户.
[ Last edited by taowentao on 2005-9-16 at 11:34 ]
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2005-9-5 11:43 |
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taowentao
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2005-9-16 11:35 |
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johnsonlam
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『第
14 楼』:
| Quote: | Originally posted by taowentao at 2005-9-16 11:35 AM:
论坛当前有点冷清。 |
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老 實 說 ， 國 內 論 壇 多 的 是 ， 但 實 質 有 作 為 的 不 太 多 ， 這 個 也 算 很 不 錯 了 ， 間 中 還 有 些 網 友 自 己 編 的 程 序 ...
我 不 懂 編 程 ， 真 是 沒 法 ...
最 近 一 個 fat32 硬 盤 有 些 磁 區 損 壞 ， 才 猛 然 醒 覺 所 有 Open Source 的 DOS 都 沒 有 一 個 可 處 理 48bit LBA fat32 的 CHKDSK !
由 於 MS-DOS 有 版 權 ， 可 避 則 避 ， 它 亦 只 可 以 處 理 到 8GB 而 已 !
FreeDOS CHKDSK 不 支 援 fat32 ， 真 是 無 奈 ...
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2005-9-18 17:30 |
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taowentao
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『第
15 楼』:
GUN 的确不错
目前在学gun c/c++， 其优化效果和稳定性的确不错，果真可以和商业编译器相媲美。
唯一缺憾是说明文档太少。
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2005-10-4 16:59 |
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