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cp158
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『第
31 楼』:
只需要学习DOS的电子书。从0开始的。谢谢！
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 2003-9-19 00:00 |
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lemonhall
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『第
32 楼』:
恩，首先。CDU做出来的电子书怎么能用CHM等格式呢？？？？？？？？？？？
这不是让人无法在DOS下看么？
免费发行绝对正确，把它放到GPL下不是更好么？允许修改，允许随意发布。
但是不允许修改版权说明。
DOS启动盘是一定要上的，WIN98的那个MINI版也上就好了。文章最多10M大小，
WIN98MINI有60M左右，WIN3。XMINI也就是个2M左右[可是要泼一个凉水，
这些都是版权软件，刻上去我们的盘就只能被视为盗版了，这对我们以后的
发展不利]，FREEDOS系统（全套）100M左右。
DJGPP全套系统[主要的33个包，经过UPX压缩有105M，这里面还有PERL5。6，
强烈要求加入本系统]（这个包根本就是个UNIX FOR DOS包，EMACS、BASH
都全了。）
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2003-9-20 00:00 |
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lemonhall
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『第
33 楼』:
我想象中的解决方案是：
1、使用FREE DOS作为引导系统，这是为了推广它。并且不触犯版权法。这是站长、大家
都很最熟悉的技术（我不太熟悉）
2、DJGPP或者FREE DOS应用程序包作为系统上的应用包/或者使用CUBE等GUI界面（三
种方案都有缺点，DJGPP。。。。。实在不像DOS，但异常稳定。FREE DOS很不错，可惜
崩溃的次数多了些，其他GUI界面对用户的电脑要求苛刻，就像很多电脑能启动LINUX字符
界面，却很难启动X WINDOWS一样。
3、汉字系统[需要一个FREE的，汉字系统]（这方面我也不熟悉，郁闷；好象有一些免费的
汉字系统，但是。。。。都不那么稳定，或者和站长的DOS启动盘冲突）
4、帮助系统：最重要的一个系统，一定是中文化的。帮助的来源么，当然是CDU的文章了。
这也是我们的优势，有大量的原创文章。
5、打印系统：虽然可能用户可能只是想使用我们这张盘玩玩DOS，但我们也可以给它一个惊
喜，推荐使用很有名且专业的TEX排版系统。
6、网络系统：DOS下没有真正支持中文的游览器（郁闷啊），所以这方面是一个空白。（虽然
WIN3。X可以填补这个空白，但我觉得刻录版权软件真的不好）听说JAVAPC可以在DOS下运行，那么JAVA下最著名的游览器是否被移植了呢？ 站长？
其他的网络程序，更像是黑客的工具箱。
8、编程环境：PYTHON、JAVA、DJGPP、免费BASIC编译器、BISON、GAWK、PERL
这些都可以包括（粗略地算了一下，大概需要200M）
9、其他：我不知道还需要什么，大家多想想吧！！！
PS：加入LILO引导？（支持光盘么，不知道哦）[越来越像UNIX了，呵呵]
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lemonhall
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『第
34 楼』:
中文化文档（归档整理）计划：
看到很多朋友都希望整理出文档来，我大致看了看。现阶段的文档可以由手工两人在1个星期
内整理完。
但是，总感到这样做不塌实。因为这对以后的工作来说是不利的。
所以希望建立一个文档的归档系统（）{
1、文档数据库？？？呵呵，没那么玄啦！；
2、专家系统？？？？谁去做啊！！！！大家都没有精力的啦；
3、索引型管理器？？？ WINDOWS下已经有了，呵呵；
}
优点：
1、该系统可以生成纯文本，HTML或其他“干净的格式”，以备其他用途。
2、对作者，修改时间可以跟踪。
3、对翻译的文件可以生成简单校译版本，方便所有人员。
4、对文件中的超连接进行简单地维护（对站长啊，大家都有好处。）
实现：
0、因为没有一个人有精力去做一个完整的系统，所以还是尊崇UNIX的哲学，把每个小工具做到最好，然后RESTRUCT IT。
1、对于“优点”（特征？？需求分析？）的第一条，可以使用标记语言来实现，TEX，
INFO等系统本身都可以实现这些，还有PERLDOC，JAVADOC等很多系统同样可以实现
这个目的。
2、RCS就可以了，因为我们没有精力去建立一个CVS服务器。（或者最简单的方法是使用
MAKE或者更精简一些，让DIFF/FC生成报告，用批处理把东西一组合就好了：）
3、DOS下已经有现成的免费软件了，TT。EXE，风云的作品。我就是使用它来翻译DJGPP
的文章的。
4、简单的一个PERL脚本，对HTML文件扫描一下，生成一个列表，然后使用FLASH GET
的全部下载功能，就可以检查连接了。这样对大家写的文章里的所有的连接都可以有效
地验证了，配合MAKE，还可以做出定期增量检查，这种精细的活。：）
PS：所以说，不得不佩服UNIX的哲学啊，几乎都是现成的东西，组合一下就可以实现对
文档，文档中的连接，文档的归档等一系列工作掌握在命令行下了，当然，其实组合一下
再多多调试、调试，加个GUI，就是一个可以发布的软件了
PSPS：我这只是设想，都还没有实现呢，感兴趣的一起讨论啊！
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2003-9-20 00:00 |
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LanE
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『第
35 楼』:
现在的DOS软件，不是有版权的，就是很旧的，除了DGJPP，FREEDOS之类的，但是普通用户对这些应该还不是很容易把握
所以我觉得，现在干脆就把一些旧的DOS程序分个类（软件要尽可能的全），然后写些详细的使用说明，TXT格式就OK了，然后再放上些新的DOS软件，比如DGJPP，FREEDOS等，然后再写一些基础的教材，然后再配上CDU的一些文章，还有成果，比如通用启动盘等，然后写到一张盘上。然后做成可启动的，启动的内容做成一个系统盘，能够启动并直接使用光盘上的内容，能够做急救盘（用2.88M的镜象，可以做不少的东西了）
我觉得这样比较不错，至于lemonhall（难记的名字啊，我又是COPY的，lemonhall，给个昵称吧）的建议，可以做第二张光盘的计划，有第一张的经验，做起来应该容易一些。
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2003-9-20 00:00 |
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lemonhall
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『第
36 楼』:
以后叫我柠檬就好了
我同意这么做，太完全了并不好。那么如果带上DJGPP的话就简单了，它有自己的文档
系统INFO（它的格式也是纯文本的，PLAIN TEXT本身就指一些经过描述的文本）
只需要简单地对TEXT文件编写一些索引，就可以直接用INFO阅读它们了，最大的好处是
1、可以交叉引用（其实就是超连接）还是字符界面的，这对帮助系统来说最重要，简单
的TXT对一个已经整和过的系统是可以描述清楚的。
2、符合GNU的标准。（起码现在符合，据说LINUX、白客们正在指定新的标准，让
在各种平台下工作的人，可以使用一个完整[打印、转换格式、超连接]友好[多语
言本地支持]的文档系统）
还可以采用MS的帮助文件（编写需要使用一个特殊的工具，本身也是不免费的，不喜欢，
而且这个软件竟然需要650K的常规内存来运行，我晕）
需要编写的文件都写个列表吧！！ 以软件名来排序
=================
PS：对论坛上的文章，我认为还是学习GNU的做法，干脆整理成FAQ似的东西。
毕竟对一个“新”事物（在没学过DOS，没使用过DOS的人眼中，DOS是很新）
用户再菜，也不为过啊！！！！！！！！！！！！！！
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2003-9-21 00:00 |
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cn_archer
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『第
37 楼』:
我认为电子书未必一定要能在DOS上运行。
事实上现在放在网络上的资源，大家下载完后，如果还要放在DOS中才能运行，好象是太麻烦了些吧。而且现在通过DOS来上网的人应该不是很多吧。就象可以做成Windows兼容的，感觉效果也不太好。
当然，有些与DOS有关的教程，如果是要做成即时帮助系统，在DOS下的运行倒是有必要。但是好象多数可以在Windows的环境下模拟出来。DOS中的多任务支持也不是很好吧。
现在的CDU，关键还是需要好的管理。稳定现在的人气和资源，然后才能考虑市场运作。老实说以CDU目前的情况，没有什么好的产品可以推向市场，而且，在商业运作、管理、技术等等都存在不足。
现在的关键是，大家的力量要集合起来，前方是光明大道，但路途中的荆棘要有人清除，车轮也要有力量推动才会转动……而且，力量要推在同一方向……
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艰难奋长戟，万古用一夫
中国DOS联盟 http://www.cn-dos.net 欢迎大家来共同学习
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2003-9-22 00:00 |
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Wengier
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『第
38 楼』:
关于电子书，我以前一直建议做成HLP格式的，这样既可以在DOS下，也可以在Win3.x、Win9x等下面看。但CHM格式就不行。
DOS下的中文浏览器不是没有，但只有文本方式的中文Internet浏览器，如Lynx等（其实Unix/Linux下还不是一样的）。而且Lynx的界面有中文版的（它的网站中有下载）。
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Wengier - 新DOS时代
欢迎大家来到我的“新DOS时代”网站，里面有各类DOS软件和资料，地址：
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2003-9-22 00:00 |
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lemonhall
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『第
39 楼』:
最近终于用上了LINUX，现在正是在使用RED HAT LINUX 上网，看CDU的网页，用智能拼音
来回复帖子。 突然发现，INTERNET原来是一个大的“GUI程序”。
一个同学竟然惊奇地看着我问：这东西也能上网？？？？ 它能识别微软的网页格式啊？
我当时有一种打他的冲动
心中也产生了无比的悲哀。微软。。。。。。。。。太可恨了。毒害了多少青年啊。
但是每当重新启动系统时，又看到另一种悲哀。LINUX只是简单将WINDOWS的分区标记
为“DOS”，（REDHAT下如此，其他的LINUX系统并不是这样）
这种标记方法多少也表示了LINUX用户，开发者对微软的鄙视！！！和些许的无奈。
使用着LINUX的字符终端，看着网页。 运行着、品味着GNU的小工具的魅力，体味PERL的
无限复杂中所告诉我们的另一种哲学思想。 心中的渴望终于被满足了。
满足过后想到的是CDU的发展。
用了WINDOWS，并没有让我这个DOS用户放弃DOS本身，实际上，我还是一个WINDOWS
的忠诚拥护者，我最喜欢的WINDOWS系统是WIN2000，他在很多方面和DOS更亲和，更原
始。更容易成为一个黑客平台。
但是，真正接触LINUX的强大后，我才对DOS产生了厌恶感，他是微软拙劣的抄袭品。
可是这里丝毫没有要贬低微软，DOS，WINDOWS的任何意思。 LINUX，UNIX，DOS，WINDOWS，OS/2。这些操作系统我都使用过，但使用最上手的，还是DOS。
DOS带给用户的是，在有限简化的前提下带来的便利。我从DOS和UNIX系统对比（用户级）
得到的哲学命题是：有限简化实现，所带来的高效率（运行成本、学习成本）
UNIX的著名哲学命题是：做一件事，并把他做到最好（部分最大，可得到的最大效率）
LINUX的哲学命题，有和UNIX相似的地方，还有就是：恰当的组合产出最大效益，和开源的
开发模式（经济模式、技术模式都有）
所以CDU可以做的事情：就是借鉴某些东西，来完成我们的目标。
[看完《开源软件文集》《PERL语言》《GNU EMACS LISP编程入门》《计算机简史》，并
使用整一个下午安装了学校20台LINUX机器，通宵使用LINUX调试原来写的C语言小程序后
得出的一些感受]
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2003-9-25 00:00 |
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AMD-Inside
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『第
40 楼』:
看到贴子的标题还以为可以用DOS刻录光盘呢？不知道这个想法什么时候能实现：）
如果可以的话还可以用DOS上网，别说一张软盘不可以，看看QNX就知道了－－人家还市图形界面的呢。期待啊...
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AMD Inside！Yes. AMD！ |
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2003-9-25 00:00 |
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AMD-Inside
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『第
41 楼』:
DOS就象是给UNIX的初学者使用的简化版模拟器，虽然不如UNIX强大高效，但回过头来想想DOS也能实现许许多多的功能－－正如今天的DOS联盟下的DOS软件一样百花齐放。也由此可见UNIX的强大。更主要的是象我们这样曾经在DOS下生存的人通过它能够发现UNIX的强大魅力以至于走上UNIX之路不能不说是DOS给我们打下的良好基础。可惜微软要用Windows抛弃DOS，现在除了在安装系统的时候能看见命令行界面，那曾经熟悉和亲切的界面和手感恐怕只有在类UNIX系统底下找到了。
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AMD Inside！Yes. AMD！ |
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2003-9-25 00:00 |
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cn_archer
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『第
42 楼』:
老实说，命令行界面确实不太方便。他最大的好处就是比较稳定，不像GUI那样出错。
但是，发展的趋势肯定是GUI。
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2003-9-26 00:00 |
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LanE
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『第
43 楼』:
| Quote: | 以下是引用lemonhall在2003-9-25 18:50:50的发言：
最近终于用上了LINUX，现在正是在使用RED HAT LINUX 上网，看CDU的网页，用智能拼音
来回复帖子。 突然发现，INTERNET原来是一个大的“GUI程序”。
一个同学竟然惊奇地看着我问：这东西也能上网？？？？ 它能识别微软的网页格式啊？
我当时有一种打他的冲动
心中也产生了无比的悲哀。微软。。。。。。。。。太可恨了。毒害了多少青年啊。
但是每当重新启动系统时，又看到另一种悲哀。LINUX只是简单将WINDOWS的分区标记
为“DOS”，（REDHAT下如此，其他的LINUX系统并不是这样）
这种标记方法多少也表示了LINUX用户，开发者对微软的鄙视！！！和些许的无奈。
使用着LINUX的字符终端，看着网页。 运行着、品味着GNU的小工具的魅力，体味PERL的
无限复杂中所告诉我们的另一种哲学思想。 心中的渴望终于被满足了。
满足过后想到的是CDU的发展。
用了WINDOWS，并没有让我这个DOS用户放弃DOS本身，实际上，我还是一个WINDOWS
的忠诚拥护者，我最喜欢的WINDOWS系统是WIN2000，他在很多方面和DOS更亲和，更原
始。更容易成为一个黑客平台。
但是，真正接触LINUX的强大后，我才对DOS产生了厌恶感，他是微软拙劣的抄袭品。
可是这里丝毫没有要贬低微软，DOS，WINDOWS的任何意思。 LINUX，UNIX，DOS，WINDOWS，OS/2。这些操作系统我都使用过，但使用最上手的，还是DOS。
DOS带给用户的是，在有限简化的前提下带来的便利。我从DOS和UNIX系统对比（用户级）
得到的哲学命题是：有限简化实现，所带来的高效率（运行成本、学习成本）
UNIX的著名哲学命题是：做一件事，并把他做到最好（部分最大，可得到的最大效率）
LINUX的哲学命题，有和UNIX相似的地方，还有就是：恰当的组合产出最大效益，和开源的
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呵呵，LINUX的确不错，DOS也很亲切，我也认为2000是WIN系列的最好的作品，不过它们都只是操作系统而已，各有所长，各有用途，至于微软，我对它没有好感，但是还不至于鄙视。
至于：“ 一个同学竟然惊奇地看着我问：这东西也能上网？？？？ 它能识别微软的网页格式啊？”
呵呵，我想大部分人开始用电脑的时候都是从M$的东西开始的吧（以后可能会好，不过那个对刚开始用电脑的人无所谓），由于先入为主的思想，认为M$的东西就是电脑，这也是很正常的啊。这也说明M$在某些方面的成功，至少在用户方面做的很好。
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2003-9-26 00:00 |
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Dark-Destroy
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『第
44 楼』:
| Quote: | 以下是引用lemonhall在2003-9-25 18:50:50的发言：
最近终于用上了LINUX，现在正是在使用RED HAT LINUX 上网，看CDU的网页，用智能拼音
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說MS毒害了很多青年也不盡然是對的,不是所有人對電腦系統都有興趣,他們只要能上上網,聽聽MP3,打打線上遊戲就覺得很好了,MS會在PC的OS稱霸,也不是沒有原因的,光從現在的XP來看,MS從安裝到應用,完全非常人性化的,LINUX,光安裝就輸了一大截了,所以,MS也不全然都是毒害人的
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MSN：tiqit2@hotmail.com
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2003-9-27 00:00 |
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lemonhall
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『第
45 楼』:
看见大家对我粗浅的感受发表了许多评论，真的很感谢
LINUX的安装问题，现在基本解决了，事实上REDHAT9我在给学校20台机器安装
时，唯一手工配置的是IP地址，其他全部自动，而且硬件也全部都识别出来了，
这和2000、XP很像了，而且它也有一个HCL（硬件兼容性列表），最后值得称道
的是，REDHAT9的安装界面实在是太友好了，安装开始就是800*600的高解析度
至于多媒体，游戏，这些毕竟不是LINUX的主要发展方向，在这方面辩论也是没有
太大的意义的（但是很高兴得看到，REDHAT安装完成后，我已经可以听MP3看DVD
了。不过CS，WAR3等游戏是无缘相见了，QQ是用了一个下午才安装上的，晕）
我并不是为了宣传LINUX来这里灌水的，事实上我是在表定自己成长的历程。
前一段使用DJGPP，让我从DOS中一窥UNIX系统的强大，在学习PERL的过程中，真正
体会到C和BASIC一样好用，好学。（当然，PERL绝对不是PERL）
最后在使用一个文本编辑器（TDE5）时，发现它只支持WIN95下的长文件名调用（这
和它是用DJGPP2。01编译的也有关系）。我一气之下，找到了它的源代码，改写了它
的3个文件函数，为它写了类似NOTEPAD操作的一个宏，并且将其菜单命令作出了一些
扩充。在DJGPP2。03下编译成功后，在我的486下跑得很好，功能很强大，让我摆脱了
先退出TDE，打MAKE运行，在进入TDE进行编辑的繁复过程，而简单地使用F7键，一切
搞定。
这一切，是自己一个人编程享受不到的乐趣。DJGPP让我第一次感受到了开放源代码的
威力。
于是我重新读了《开源软件文集》，想试图更准确地把握GNU，OPEN SOURCE的精神。
第三天，当我和上这本书时，我决定删除WINXP，换装LINUX。
[建议到CHINA-PUB看看，查找一切有关GNU的书]
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2003-9-27 00:00 |
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